| Brasília (DF)
28 de agosto de 2026

O Presidente da República Federativa do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva (PT), respondeu de forma contundente à pergunta da jornalista Renata Vasconcellos sobre a dívida pública brasileira durante a sabatina da TV Globo, realizada na noite de quinta-feira (27/ago).

Em vez de aceitar que o debate fosse reduzido ao tamanho do endividamento, o presidente colocou no centro da discussão aquilo que considera determinante para a saúde das contas públicas: crescimento econômico, juros e responsabilidade fiscal.

A resposta de Lula partiu de uma cobrança à própria formulação da pergunta. O presidente lembrou que sua trajetória na Presidência também deveria ser considerada quando se avalia sua relação com as contas públicas.

“Você poderia dizer: presidente Lula, o senhor foi o único presidente na história do Brasil que fez superávit primário durante oito anos do seu primeiro mandato.”

A intervenção mudou o eixo da conversa. Para Lula, olhar apenas para o estoque da dívida sem considerar o comportamento da economia, o custo dos juros e o histórico fiscal de um governo produz uma fotografia incompleta.

Lula: dívida não é o problema que determina o futuro do Brasil

Lula foi direto ao explicar sua posição: “A mim não preocupa a dívida pública.”

O presidente não negou a existência da dívida nem afirmou que ela deixou de existir. Sua argumentação foi outra: uma economia precisa ser analisada também pela capacidade de crescer e pela relação entre o tamanho da dívida e o tamanho do Produto Interno Bruto.

Na comparação apresentada durante a entrevista, Lula lembrou que economias muito maiores e desenvolvidas convivem com relações dívida/PIB superiores às brasileiras. Citou Estados Unidos, Japão e Itália como exemplos.

O argumento presidencial é que o percentual da dívida, isoladamente, não conta toda a história de uma economia.

O crescimento como resposta de Lula

Foi nesse ponto que a defesa de Lula ganhou seu principal elemento econômico. O presidente lembrou que encerrou seu segundo mandato com o Brasil crescendo 7,5% em 2010 e associou o desempenho econômico à capacidade de melhorar a relação entre dívida e PIB.

“Você se esquece que eu deixei esse país crescendo 7,5% em 2010?”

A lógica apresentada pelo presidente é simples: quando a economia cresce, o PIB aumenta e a dívida pode representar uma parcela menor desse conjunto.

Esse raciocínio aparece de maneira explícita em sua resposta: “Na medida que você começa a crescer a economia, o PIB começa a cair, a dívida começa a cair com relação à dívida.”

A formulação oral de Lula pode ser traduzida, em termos econômicos, pela ideia de que uma expansão do PIB pode melhorar a relação dívida/PIB, especialmente quando o crescimento nominal da economia supera a expansão do estoque da dívida.

A resposta de Lula coloca os juros no centro do debate

O ponto mais importante da fala presidencial, contudo, apareceu quando Lula rejeitou a ideia de que a trajetória da dívida deva ser analisada exclusivamente pelo tamanho do estoque.

“Eu quero é a trajetória de baixar a taxa de juros.” É uma mudança importante de perspectiva.

Para Lula, juros elevados representam um componente relevante do custo de manutenção da dívida pública. Reduzir esse custo permitiria diminuir a pressão financeira sobre o Estado e, simultaneamente, melhorar as condições de crédito para empresas e famílias.

A defesa do presidente, portanto, não é simplesmente “gastar mais”. O eixo apresentado por ele é fazer a economia crescer, reduzir o custo financeiro e preservar responsabilidade fiscal.

O histórico que Lula usou para responder à jornalista

Ao ser questionado sobre responsabilidade fiscal, Lula recorreu ao próprio histórico. O presidente lembrou os resultados obtidos durante seus primeiros mandatos e destacou a realização de superávits primários. “Se tem alguém nesse país que tem responsabilidade fiscal, sou eu, Renata.”

Os dados apresentados no material de referência confirmam que houve resultados primários positivos do Governo Central durante vários anos daquele período, inclusive em 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 e 2013.

Essa lembrança é central para compreender a resposta presidencial. Lula procurou demonstrar que responsabilidade fiscal, em sua visão, não significa apenas reduzir despesas: significa administrar as contas públicas enquanto se cria capacidade de crescimento econômico.

“Eu aprendi com a Dona Lindu”

A defesa da responsabilidade fiscal ganhou ainda um componente pessoal. Lula citou sua mãe, Dona Lindu, como referência para explicar sua concepção de administração dos recursos. “Responsabilidade, eu aprendi com a Dona Lindu.”

Segundo o presidente, sua mãe ensinava aos filhos que não se deveria comprar aquilo que não se pudesse pagar.

A lembrança serviu para reforçar uma ideia que Lula apresentou durante toda a resposta: sua defesa do crescimento não deveria ser interpretada como defesa de gastos sem controle.

Ele encerrou esse trecho reafirmando que sua equipe econômica trabalha sob esse princípio.

“Então, se tem uma coisa que baliza a minha vida, chama-se responsabilidade fiscal.”

O Brasil que Lula diz ter recebido

Outro ponto fundamental da resposta foi a situação encontrada pelo governo em janeiro de 2023.

Lula afirmou que recebeu o país sem condições orçamentárias suficientes para executar plenamente o programa de governo e citou a PEC da Transição como instrumento necessário para recompor essa capacidade.

“Nós pegamos esse país numa situação, nós não tínhamos orçamento para governar.”

A referência à PEC da Transição ajuda a compreender a visão apresentada pelo presidente: despesas realizadas no começo do terceiro mandato foram apresentadas como parte de uma reconstrução das condições de funcionamento do Estado.

Para Lula, portanto, avaliar sua política fiscal exige considerar também o ponto de partida encontrado em 2023.

Crescimento, emprego e capacidade de investimento

A defesa do crescimento econômico apresentada por Lula também tem uma dimensão social.

Uma economia que cresce amplia a atividade produtiva, movimenta o mercado de trabalho e aumenta a renda. Esse movimento pode ampliar a própria base sobre a qual o Estado arrecada, sem que a política econômica precise depender exclusivamente de aumento da carga tributária.

O presidente utilizou justamente essa experiência para lembrar o período em que o Brasil registrou forte expansão econômica.

O PIB brasileiro cresceu 3,0% em 2022 e havia crescido 4,8% em 2021, conforme os números já reunidos no material de referência.

No caso dos dois primeiros mandatos de Lula, o destaque feito pelo próprio presidente foi o crescimento de 7,5% registrado em 2010.

Esse resultado permanece como um dos principais argumentos utilizados por ele para defender uma política econômica em que expansão da atividade e responsabilidade fiscal caminhem juntas.

A resposta presidencial não foi uma promessa de dívida zero

Há uma distinção importante na fala de Lula. O presidente não prometeu eliminar a dívida pública. Tampouco apresentou, durante aquela resposta, um percentual específico para a relação dívida/PIB ao final de um eventual novo mandato.

Sua defesa foi baseada em outra trajetória: crescer a economia, reduzir os juros e manter responsabilidade fiscal.

Essa é a chave para compreender o que Lula efetivamente disse.

Em vez de tratar a dívida como um número isolado, o presidente argumentou que o país precisa aumentar sua capacidade econômica e reduzir o custo financeiro que acompanha o endividamento.

O que Lula quis dizer ao citar Estados Unidos, Japão e Itália

Quando mencionou Estados Unidos, Japão e Itália, Lula não afirmou que as economias são idênticas à brasileira.

O objetivo da comparação foi demonstrar que uma relação elevada entre dívida e PIB não significa, sozinha, que uma economia esteja impossibilitada de crescer.

“Você sabe qual é a dívida dos Estados Unidos? 120% do PIB, é 40 trilhões de dólar.”

A argumentação presidencial coloca em evidência uma questão fundamental: o tamanho da dívida precisa ser observado junto com o tamanho e a capacidade de crescimento da economia.

Para Lula, é justamente a expansão econômica que pode melhorar essa relação.

A análise do Urbs Magna

Sob a ótica apresentada pelo próprio presidente, a resposta de Lula foi uma defesa de uma concepção diferente de responsabilidade fiscal.

O presidente não tratou crescimento e equilíbrio das contas como objetivos incompatíveis. Ao contrário: apresentou o crescimento econômico como instrumento capaz de melhorar a relação entre dívida e PIB, enquanto a redução dos juros diminuiria o custo financeiro do Estado.

Seu argumento também foi construído sobre uma experiência concreta de seus governos: superávits primários durante seus primeiros mandatos, forte crescimento econômico e expansão da atividade em períodos anteriores.

Os números apresentados no material de referência mostram que o Governo Central registrou resultados primários positivos em diversos anos daquele ciclo, enquanto 2010 terminou com crescimento de 7,5% do PIB.

A resposta de Lula ganha força, portanto, quando compreendida como uma defesa de que o Estado não deve ser analisado somente pelo tamanho de seu passivo, mas também pela capacidade de produzir crescimento, emprego, renda e arrecadação.

É essa combinação que o presidente apresentou como sua concepção de responsabilidade fiscal.

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